梁信军：现在是投资非常好的时候

    大浙财经讯 “现在是投资非常好的时候。”昨天，在中国投资界享有盛誉的复星集团CEO梁信军，从一个企业家的角度，对未来十年中国经济的走势做出了判断，并且认为，现在是投资非常好的时候。

    以下是，梁信军的演讲全文：

    感谢浙商的邀请，也非常认真地听了前面两位教授的演讲，我的时间肯定控制好。如果把我们三个人的演讲放在一起，可能对未来的看法会更加全面。

    其实我关于未来十年，我更想给大家一个方法论，结论可能是不一样的，有的风险偏好高一点，有的低一点，结论自己得。最重要的方法论有四点：第一，未来十年和过去十年最大的差别，是我们所熟悉的很多规律，很多经济体的主要动力发生了根本性的改变，并且其中大部分还不明朗，所以你无法做预测，这是一个情况。第二，根据几位教授提到的通胀，我待会儿给出一个通胀的具体数据，非常惊人，就是通胀是无法避免的，估计到五到七年或者五到七年后，会迎来一轮货币海啸，无法避免，但是你现在要去考虑。第三，能源和互联网可能会改变根本性的未来十年当中后五年根本性的格局。

    关于经济体的问题都是大家熟知的，我不细说。我们看美国有两点值得看，一是美国的消费真的在恢复，二是美国的能源具有非常大的空间，刚才周教授点的一下，我再点透一点。美国在去年让出了能耗第一大国的地位，让给中国了，我们是能源消耗的第一大国，美国历史上都是第一。美国用电的价格，全美不分家庭、企业，今年上半年合人民币两毛七一度，浙江自己的居民和企业是什么价格？平均下来，居民用电大概五毛，工业用电大大高于五毛，能耗大国得到这么大的能源补贴的话，经济是什么状况？欧洲的问题，不仅仅是今年，2012年到年底了没有答案，恐怕到2013年都没有答案，它不仅有银行金融机构的债务和国家主权的捆绑，更重要的是财力支付不了应该维持的福利，并且老百姓还不能改，并且中北欧和南欧的经济整个不平衡，这样一种不平衡趋势的扭转，说个三五年还说不清，三五年以上完全可能。这里给大家一个通胀的例子。

    大家知道美国在两三个月以前出了QE3，不印的话有两个指标，一是失业率，只要低于7%就不印了，二是通胀率高于3%，这两个差距，一是买住宅抵押债券，QE4就是买国债的，这样加在一起的话，美国的意思就是我每个月会印850亿美元，一直到不想印为止，大家心中要有数。

    欧洲很辛苦，这次是五千亿欧元，最高不超过九千亿欧元的新机制推出，我认为欧元迟早需要一个欧洲版的QE3、QE4，这样短期的问题就解决了。加拿大、日本、澳大利亚最近印钞也很起劲，中国印了多少？去年库存总量是82万亿，接近两万亿美元，所以中国印得也不少，美国是准备印，还没有印，我们是已经印了这么多。因此关于通胀率的问题大家自己掂量就可以了。

    再就是能源，听到的就是好消息，在美国直接导致三个结果，一是用电的价格降到2.75毛，二是天然气的价格，整个北美地区天然气的价格跌到中国和欧盟价格的1/3，我换算成石油你们就很有感觉了，相当于每桶24美元左右，在中国如果买天然气，相当于每桶石油是85美元，所以非常便宜，现在已经事实上造成很多扎根在中国的，以天然气为主要燃料的企业在思考要不要搬到美国，一是天然气价格只有中国的1/3，二是电价是中国的1/2。这个情况未来会不会蔓延？是我们要思考的。能源还有一点是太阳能，在薄膜太阳能的领域已经有两到三家上规模的企业几乎能够做到五毛钱一度电，如果再有两到三年，可能会降到三到四毛钱，几乎不需要政府补贴就可以干火电，因此我觉得也许有这种可能性，在未来十年的后半部分，我们也许能看到全球会进入到一个中价的能源时期，我们现在已经习惯了八、九十美元一同的石油，也许原来会进入到七十美元每桶的时期，这对中国是个好消息。中国现在也在发生根本性的变化，你过去熟悉的东西未来十年会成为你的障碍，我们过去讲中国动力是三个，人口红利、城市化、工业化，人口红利的变化未来十年非常令人瞩目，05年开始我们劳动力的增长力就低于人口的增长力，所以劳动力密集的行业到2015年就做到头了。

    二是老龄化的问题，老龄化是扑面而来，这两年是老龄化红利最好的时候，再过七到八年，到2022年左右，我们的人口扶养比会快速上升到42%，因为家庭消费能力在2020年左右会受到阻碍，二是地方政府，有学者测算，我个人也是比较相信，2020年左右相当部分地方政府财政收入的20%到25%会用于补贴养老，地方官员会马上感觉钱不够花，原来花的5%都不到，中国现在老龄化最高的某一个省市也是5%，将来一下拿出这么多的财政，你的感受完全不一样，所以这是人口的红利。劳动力红利现在消失了，消费红利还是比较可观的，我们还有20多万亿的理财产品，这是高收入和低收入阶层不同的货币存量，我觉得维持未来五到十年，名义的消费增长10%到15%我个人非常有信心。

    第二，城市化，城市化和城镇化的差异，认为城镇化是分布式，城市化是聚焦式，城市化的空间很大，现在只有51%多，离80%的空间很大，但是可能会有一个拐点，假如我们在2014、2015年，迎来了房地产的小高潮，我相信我们一定能看到2017、2019年后漫长的城市化，房地产的冬天，如果能看到高吃你就能看到冬天，如果没有高潮就很健康。所以城市化问题的拐点有可能会出现在这届政府执政的五年后，而且那时候也正好碰到劳动力减少，可以把GDP放缓一点，增长不用那么快。

    工业化的问题远远超过大家的想象，大家觉得工业化的困难是外需疲软的问题，是劳动力价格上涨的问题，我想说危机远远超过这个，现在对工业化最大的危机是老百姓维权意识的高潮，中国大部分地区的土壤、水源、空气都是被污染的，污染源除了化学品，还有重金属、抗生素等，非常多，你用一个不干净的水源怎么能生产出干净的动植物？怎么生产出干净的食品和接触人体的产品？所以未来三五年恐怕是工业化中，尤其和消费品关联的危机的高发期，除了抗生素鸡，你再看鱼等，一个个都是问题，看完抗生素还有重金属。所以中国的工业化需要欲火重生，一是本着对消费者负责任的态度重建供应体系，二是系统地提升竞争力，而不只是从产业链的角度思考。

    金融的变化也非常惊人，就在今年，2012年的间接金融，在过去几年，以银行为代表的间接金融比例快速下降，每年只下降3到4个百分点，但是在2012年大概70%左右，我相信再过两到三年，不超过五年，我们很可能和欧盟一样，反过来，如果民营企业缺钱怎么办？往直接金融要钱，这是一个大金库，这样一个金融的变化显然对金融本身生态，它的竞争力产生影响，你要看一个金融是否好，不仅要看这个行业、企业是否好，还要放在金融大的善变过程中看，你要看到直接金融的比例在上升，间接金融在下降。

    还有资源和能源的问题，刚才已经讲过了，我不细说。

    我做了一个简单的预测，有些几位教授讲了，我比较赞同着教授的看法，我不太确信很多学者说的，说去年开始我们已经进入转折期，从高速进入到中速，我更愿意相信未来五年还会维持较高的速度，真正的困难是第二个五年，我们也许会看到中国从高速往低速的转变，对大家来说是非常痛苦的，你已经习惯高利息的负债，那么问题就会出现。未来五年中有一个特别有意思的话，就是互联网的问题，2012年会是互联网的拐点，2012年整个互联网的销售占社会零售总额的将近6%到8%左右，并且还维持了44%左右的增长，如果以这个速度降下来，降到30%左右，未来国内零售总额维持14%的增长，互联网的销售按照30%增长的时候，意味着四年半的时候份额翻番，今年如果是八，四年半以后就是16，第九年就是32，马云先生打了一个赌，就是关于50%的问题捏把汗，互联网的影响第一个会体现在对渠道的影响，哪些渠道？比如百货业，当增长14%的时候百货业是零增长，当百货业的增长是4%的时候，家电业是负的。所以不仅从渠道开始，将来一定会影响到服务布局，影响到房地产，你这么多的商业面积，将来什么人会来租？还会影响生产本身，所以未来五年一定会看到对渠道根本性的影响。

    五到十年的变化，有一点要特别提到，就是服务业，现在所有人都觉得我们应该投资消费，投资消费是个共识，还有一个大家没有注意到的就是服务业，2012年中国占GDP54%的十个省份，人均GDP已经超过七千美元，七千美元是个非常有显著意义的跨越，如果50万亿的6%就是三万亿，相当于一个医药行业，所以你想想，未来五年会有一个医药行业这么大规模的新的服务业出现，那是什么？现在还不知道，所以对服务业的投资，当前大部分的投资者都是大大低估，值得考虑。

    五到十年最大的挑战就是从高速到低速的变化，未来中国肯定不是全球第一名，是全球第二名，第一名是谁？就是周教授讲到的问题，千万不能小看美国，美国十年后可能是全球第二大的消费国，但很可能是第一大的资本国，第一大的能源国，第一大的创新国，第一大的人才国，所以我们没有理由觉得美国在十年后一定比中国差。所以我们要去思考十年后中国长期的挑战是什么，全球谁为比中国好？

    最后讲投资，我觉得从价值投资者来说，这个答案是显而易见，永远应该在低潮的时候投资，高潮的时候卖东西，现在是投资非常好的时候，只有你在低潮的时候投资，才能付情过去高增长的业绩。过去我们以复星集团投资的有52项，现在回报率38%。系统机会存在三个方面，一是中国动力嫁接全球资源，在这些行业中的龙头老大，现在基本上还是西方的，我们就可以买第一、第二大的股东协助发展中国的市场，这是非常好的模式，我们已经干过四次，平均市盈率四到八倍，你就买下来，中国的业增长得非常好。二是低估了中国股票，很多股票已经落到净资产以内。三是越来越多的中国本地企业会成长为全球的前十名。我们看一个企业的时候，你就要想这个企业会是未来全行业的前十名吗？这边我列举了几个例子，不细说，这些例子都很成功。

    最后一点，钱的问题，如果你现在抓住机会，在恶劣的环境投资，最重要的是看紧钱包，我们的钱哪里来？一是有买必须有卖，去年我买了52亿人民币，都是便宜货，卖了42亿，压力不大。二是大力发展资产管理，我们看到了很多好的机会，我自己的钱又不够，我们就发基金，在我们新发的基金里，过去一年半发了166亿基金，你们的钱是你们的，产权也是你的，我来管，我管好了你奖一点给我，比如20%，不赚钱我也不拿你的钱。所以要抓机会的话要把自己的风险看透。对于已经有投资的企业我提个醒，就是退出的问题，我们浙江上市的企业非常多，大家有一个习惯，就是上市一定就好，全中国地方政府列为已上市公司的有七千家，现在在世界范围内上市的八百家，所以我认为起码有60%左右的企业未来是不能上市的，你现在想得很明白，你有60%的机会无法上市，怎么办？将来是否盈利看这里，复星集团目前在全球七个市场有42个全球公司，我的体会还是要多方面找需要，只是上市不行。

    最后的结论，未来十年很复杂，但是当前是非常好的投资时机，大家应该克服困难，抓住机遇，再塑浙商的辉煌，谢谢。